عبر السدم ستكون لعبة XNA إن شاء الله. إطار عمل XNA مبني على الإصدار التاسع من دايركت إكس. إن كنتَ تودّ تعلم برمجة دايركت إكس فإن الدخول عبر XNA فكرة جيدة.

بصراحة كان كل اهتمامي منصبا على Directx , والآن أنا مع OpenGL
لكن لا خيار لدي ,, لازم أشارككم وأتعلم منكم
إن شاء الله أنا جاهز

هل ممكن معرفة سبب كل هذا الاصرار ؟

بصراحة لم أفهم سؤالك جيدا
بالمناسبة أنا دخلت عالم c++ وبرمجة الألعاب قبل أقل من 3 أسابيع
بعد أن تركت برمجة الويب (php/mysql/html/javascript...) لما سئمت منها
والحمد لله وجدت ستار وكتب إلكترونية تعملت منها c++/java
ووجدت هذا المنتدى وفريق البرمجة وإن شاء الله رغبتي أن أصل فيهما
لأبعد حدود برمجة الألعاب وإلى مستوى متقدم بإذن الله
الحمد لله لدي خلفيات جيدة في برمجة الألعاب بـ Dx مثلا مع أني كثير الأسئلة
وإن لم تفهمني فإن محاولة إسراعي في التعلم فهو لأن الوقت يداهم
فالسنة الدراسية على الأبواب (الباكالوريا) والإنسان سيتخلى عن الكثير
لهذا أفكر أن أبدأ بسرعة وأتعلم أشياء كثيرة قبل أن أتخلى عنها ,, لأعود لها لاحقا

آسف إن أكثرت عليك , مع أني لم أذكر كل شيء
وإن شاء الله تتقبلوني وأحقق معكم أهدافي
وفقنا الله جميعا وتقبل صلواتنا وصيامنا

لا عليك اخي، فانا افهمك جيدا لانني انا عانيت الامرين لما كنت اجتاز امتحان البكالوريا ، لكني لا اكذب عليك انه و رغم محاولتي الكثيرة الى انني واصلت البرمحة و التعلم و الدليل انني برمجة هذه اللعبة البسيطة في نفس السنة ( 2008 ) : http://rapidshare.com/files/64867774/SNAKE.zip.html



حسنا عندما تتعمق اكثر في برمجة الالعاب سترى ان الخلفية التي تملكها عن برمجة الواب ستفيدك كثيرا، عندما تبدا بالتفكير في امكانية اللعب على النت.

انا لم اسئ فهمك، بل انت من فعلت ☺ ، ما اردت قوله هو انه توجد حلول عديدة افضل من الـ Directx فلماذا تصر على الـ Directx دون غيرها ؟
لماذا لا تتعامل مع الـ SDL او بما انك تفضل الـ c++ فالا SFML افضل و اسرع بكثير من الـ SDL هناك ايضا المكتبة الرائعة Allegro و كل هذه المكتبات تعمل على عدة منصات عكس الـ Directx التي ان طورت بها فان لعبتك لن تعمل الا على نظام Windows
هل فهمت قصدي الان ؟



لا تتاسف مرة اخرى من فضلك، فكلنا هنا لنتعلم و لنسال، و صجقني انني كنت مزعجا جدا في ما يخص الاسئلة و مازلت كذلك لحد الانـ لكنه السبيل الوحيد للتقدم.

ملاحظة قد تهمك : بما اننا من الجزائر الحبيبة، فيمكنني ان اعرفك على اشخاص لهم نفس اهتماتنا لنتعلم كلنا من بعضنا البعض، ما رايك ؟

والله هذا ما أريده أخي أن أتمكن بسرعة من بلوغ ذلك المستوى ,, لأني سأتخلى عنه مدة طويلة
وبرمجة الألعاب والبرامج بـ c++ سيبقى اختصاصي فيما بعد ولا أفكر في تجربة شيء آخر
لعبة رائعة أخي تم التجربة ولا أعلم متى سأصير كذلك

نعم أخي فمنذ بدايتي مع c++ وخلفياتي في برمجة الويب تساعدني كثيرا
فمثلا لم أحتج إلى قراءة دروس المصفوفات والحلقات والشروط والمتغيرات والمعاملات وإظهار البيانات واستدعاء الملفات وأشياء كثيرة
لأنها كلها مرت علي في php/javascript


كان قصدي أن تدقق لي وها أنت فعلت

والله أخي أحببت Directx من أول مرة قرأت عنها , حينها لم أكن أجيد c++ لكني فهمت الكثير وصارت عندي قاعدة جيدة عنها ولهذا لم أرد التخلي عنها
لكن إن كان هناك ماهو أفضل منها من ناحية السهولة والسرعة وإيجاد دروس لها فلا مشكلة عندي
عندي SDL/SFML/OpenGL/Directx ,, كلها قمت بتثبيتها وأسهلهم حسب ما لاحظت SFML
لكن التي استطعت عمل تطبيقات بها ووجدت لها دروسا هي (OpenGL) , كرسم أشكال هندسية مكعب كرة ,, التحريك بالأسهم وعدة أشياء بسيطة
أما البقية فلا توجد لها دروس كثيرة وحاليا وكأني مقيد فأتمنى تفك وثاقي وترشدني جيدا



إن شاء الله أخي ,, أنا لا أستحي من كثرة الأسئلة , لكن أخاف أحيانا أن لا تكون بعضها في محلها


لا تعلم كم هذا يسر قلبي
صدقني كنت سأعرض عليك هذا من قبل حتى نجتمع مع أشخاص من نفس البلد والاختصاص
أعرف أيضا شخصين جزائريين من منتدى آخر مبرمجي ألعاب جيدين واحد بـ C++/OpenGL والآخر بـ C#/XNA Framework
هل تقترح مكانا نلتقي فيه ونتكلم أحسن , skype / MSN / Chat ??

لا تحرق المراحل، و سوف يتطلب ذلك منك حوالي شهر لاكن لا تحرق المراحل، فانت قلت انك بدأت منذ 3 اسابيع و تقول لي خلفية جيدة في الـ Directx و الـ OpenGl ، انا انصحك بتمكن من شيئ واحد و يجب عليك ان تتعلم المفاهيم لا كيفية استخدام المكتبات، فذلك امر بسيط لا يتطلب وقتا كبيرا.
خذ وقتك و اذا اردت ان نتكلم في هذا الموضوع يمكننا الاتصال باي وسيلة شئة راسلي على البريد الموجود في الشبكة.



اتمنى ان لا تغير رايك، فنا كنت مصرا ايما اصرار على الاختصاص في علوم الحاسوب و برمجة الألعاب فرغ ذكاء اصطناعي، و اعدت امتحان البكالوريا مرة ثانية بعد ان تحصلت على معدل لم يسمح لي بالدخول الى المعهد الوطني للاعلام الالي، و في المرة الثانية تحصلت على المعدل،  و ها انا في اختصاص طب 😄

امزح فقط ☺

خطأ جسيم اخي، اقراها كلها و لو بسرعة فهناك فوارق، لا تحرق المراحل، انا بقيت في مبادئ لغة السي سنة و نصف قبل ان ادخل به الى عالم الألعاب.و الحمد لله لا تواجهني مشاكل مع اي لغة اريد تعلمها لانني تعمقت في المبادئ الى ادنى مستوى، و مع هذا فالطريق امامي كبيرة جدا خصوصا في عالم البرمجة الغرضية التي اواجه صعوبات للالمام بمعالمها بصورة تسمح لي بالقول انني ابرمج بهذا النسق.


ماشاء الله في ثلاث اسابيع جربت كل هذا الكم ؟ اخي نصيحة اكتف بتعلم مكتبة دون الـ Directx و ذلك لتسهيل المهمة عليك، و هناك عدة عوامل تجعل من اختيار مكتبة متعددة المنصات الاختيار الافضل.
اكتفي بمكتبة واحدة في كل مرة و الا فستختلط عليك الامور، اسئل خبراء الشبكة .



اظن انه يمكنني القول ان كل مكتبة اخرى اسهل من الـ Directx اذ ان كل مكتبة تعمل على نظام التشغيل ويندوز تعتمد هي في حد ذاتها على الـ Directx .
اما فيما يخص الدروس، قل لي اي لغة تريد بها الدروي ؟ فاعدك انك لن تقع في اي حرج .




كما قلت راسلني في بريدي الموجود في ملفي الشخصي في الشبكة، و سنتكلم اكثر في هذا الموضوع، قل لي من اي ولاية ؟ ممكن نلتقي او حتى نشارك في المسابقات بعد مدة من العمل 😄 .فحتى و ان كنت ادرس الطب فعلوم الحاسوب اداة تخدم العلوم الاخرى كالرياضيات تماما و لست مستعدة للاستسلام 😋 .

أنا ذكرت أنه عندي خلفيات فيها ,, وأقصد المفاهيم أما الاستخدام فالحمد لله صارت عندي أساسيات لكن في OpenGL فقط وقليل في البقية



لا تقلق أخي لن أغير رأيي , أنا أعشق c++ وفي الجامعة سأعكف عليها وعلى java/python وبرمجة الألعاب وكل جديد إن شاء الله

بإذن الله أوفق وأتحصل على المعدل ,, ماهو المعدل المطلوب أخي ؟


نفس الطريقة ونفس Syntax وكل شيء متشابه تماما ولهذا لم أرد أن أتعب مجددا في أشياء كنت قد هضمتها في php/javascript

الشيء الجديد علي في c++ إلى الآن هو المؤشرات التي لم أتقنها 100% واستعمال (String/Bool/Byte...)
البرمجة الغرضية صعبة طبعا وتحتاج دراسة دائمة ومكثفة

حاليا أجدت أساسياتها في java/c++/php , وما زال أمامي الكثير فيها


الإرادة هي كل شيء أخي

كنت مصمما على Dx وهي أول مكتبة عرفتها وتعلمت مفاهيمها حتى قبل أن أتقن شيئا في c++

ثم عرفت OpenGL الرائعة والبسيطة في أشياء كثيرة

وأخيرا عرفت SDL ثم SFML , وهاته الأخيرة لاحظت أنها الأبسط والأسهل والأكثر اختصارا

لكني لا أريد البساطة وإن شاء الله سأسير في OpenGL/SDL


نعم أخي والله لاحظت ذلك جيدا وبخصوص أنها ليست Multiplatform

فأظن Microsoft ذكرت أنها ستجعلها كذلك في إصدارات قادمة
حسب رأيي الترتيب من الأسهل للأصعب
SFML->OpenGL->SDL->Directx

ستصلك رسالتي إن شاء الله أخي ونتكلم جيدا

أنا من ولاية المسيلة بلدية برهوم , وإن لم تكن المسافة بعيدة فإن شاء الله نلتقي

لدي أيضا صديقان أقنعتهما مؤخرا بهذا المجال ومع أصدقائك ونلتقي جميعا على طاولة البرمجة

وإن شاء الله نتكلم عن هذا بالرسائل جيدا

اعلم انك في الجامعة لن تدرسها سوى شهرين او ثلاثة اشهر فقط، و ذلك لتطبيق دروس البرمجة الغرضية.
اريد ان انبهك الى انه ليست الجامعة من تكسبك خبرة في عالم البرمجة، الجامعة تعطيك شهادة فقط، اما الخبر و الفعالية فيمكنك ان تتحصل عليها دون الدخول للجامعة.لهذا انزع من رأسك فكرة ان الجامعة ستعرفك على كل شيئ او تكسبك خبرة كبيرة. السر يكمن فيك انت و في كيفية تعاملك مع هذا العالم. و ااكد لك انني واجهت طلاب جامعة الاعلام الالي و احيانا خريجي هذه الجامعة لا يتقنون المفاهيم الاساسية و لا يجيدون التعامل مع المشكلات البرمجية بشكل فعال و سلس، الا ما رحم ربي.





حسنا هناك حلان :
1-جامعة العلوم و التكنلوجيا بـباب الزوار في العاصة
2-المدرس العليا للاعلام الالي بواد السمار بالعاصمة ايضا
لن اتحدث هنا عن هذان الحلان حفاظا عن مصداقية الشبك، لكن راسلي على : anastombston عند بريد غوغل الالكتروني Gmail . com
او بريد هوتميل : anasmostefaoui عند البريد الالكتروني : HOTMAIL.COM
اسف للكتابة بهذه الطريق لكن هذا لتجنب السبام.



نفس الطريقة، صحيح الى حد بعيد، لكن نفس الـ Syntax 😖 ؟ اذن نفس اللغة في هذه الحالة.
اعرف انك مررت باشياء تعرفها، لكن صدقني انا فعلت مثلك مع الـ C# لكنني و بعد ان اعدت القراءة بتمعن وجدت ان هناك العديد من المميزات المضافة حتى في ابسط الاشياء، لهذا على رسلك فكلما اخذت وقتا اكبر لدراسة لغة ما كلما تحكمت فيها بشكل افضل، و لا تقلق البكالوريا لن تشكل عائقا امامك صدقني يمكنك برمجة ما تريد ابان امتحان البكالوريا، و الا فكيف تفسر انني و في جامعة الطب ابرمجا بصفة منتظة ؟ و لتعلم ان الجامعة اكثر اجهادا من اي شيئ اخر ☺ .




لا اخي، الارادة و الوقت و التنفيذ، و اذا غاب احدهما لن ينفع الأخر.خذها نصيحة مني 😄 .



وكيف برمجة بها اذا ؟؟؟



اخي كل المكتباة تقريبا تتعامل مع الـ Directx و الـ openGl و المكتلتان اللتان ذكرتهما لا تخرجان على القاعدة صدقي، و اذا لم تفعل اقرأ المساعدة الموجودة فيهما حول كيفية العمل بـ OpenGl عن طريقهما.




لا تريد البساطة ؟ اذن اذهب و تعلم لغة التجميغ ☺ .
اخي البساطة السرعة و الفعالية هما اسس علم الكمبيوتر، و لن تنجح في هذا الميدان اذا لم تسع الى تحقيقها جميعا في نفس الوقت.



اخي، مايكروسوفت مادامت قائمة فلن تدعم الا نظامها، و هذا امر عاد جدا، هناك محاولة لجعل الـ .net framework تعمل على نظام لينكس بعنوان Mono لكن المشروع متأخر جدا مقارة باحدث نسخة من .net
اما عن الترتيب،فاطن انه حدث خلط فـالـ openGl ليس لها مكان في الترتيب، لماذا ؟ لانها مكتبة رسومات فقط، و لا تفعل شيئ اخر غير الرسم، و انت كمبرمج العاب تحتاج الصوت، لوحت المفاتيح، التعامل مع الملفا،التحكم في الوقت، كل المكتبات التي ذكرتها تدعم هذه الاشياء الا OpenGl و هذا ليس عيبا من عيوبها لانها مكتبة رسوميات و فقط.
الـ Directx hoي الكريم لا تعني سوى مجموعة مكتبات و مثل : Direct3D و هي المكتبة الخاصة بالرسوميات و التي يمكنك مقارنتها في هذه الحالة بالـ OpenGl
المكتبات الاخرى Sfml,SDL,Allegro تدعم كل شيئ تقريبا باستعمال هذه المكتبات.




انا من العاصمة بلدية العاشور.بانتظارك في العنوانين السابق ذكرهما

سلام

بالطبع أخي فاهمك تماما وهذا ما أفكر فيه دائما
أنا أريد أن يكون التخصص في الجامعة هو الإعلام الآلي لسببين
- أن لا يتم تدريسنا مواد أخرى , فتشوش علي وتأخذ من وقتي المخصص لـ c++ وأنظمة التشغيل ..
- أن يوفر لنا حاسب ومكان نتعلم فيه بعيدا عن الأهل والمشاكل ,, وكذلك الشهادة


وما المعدل المطلوب في كليهما
+ تم مراسلتك على بريد هوتمايل الخاص بك وإضافتك عندي
على WIN LIVE MESSENGER بريدي berhom(at)live.com
نتكلم على وينداوز ليف إن شاء الله



لم أقصد الـ Syntax بالضبط بل قصدت بعض الدوال والتعامل مع (المصفوفات/الشروط .. إلخ)
لا تقلق أخي فأنا مركز مع c++ ولدي كتب كثيرة وإن شاء الله أقرأها لاحقا وأحاول إتقان أكبر قدر
قد تكون الجامعة عائقا ,, لكنها ستسهل المهمة ففيها ينتهي الإنسان من مرض اللغات الأخرى ويتفرغ للبرمجة


بالطبع أخي معك حق ,, فالوقت شيء مهم , لكن حصولك على وقت مناسب مع الجهاز والنت قد لا يكون ممكنا
لكن ماذا تقصد بالتنفيذ


لا أخي لم أذكر أنني برمجت فيها
بل قلت أن ملم بعدة خلفيات فيها , كمعرفة عامة بها وكإتقان وظائفها وكائناتها الأساسية (DirectDraw/DirectShow/Direct3D..)
وأشياء أخرى ,, لكن مع أني قرأت عنها أكثر من OpenGL إلا أني صرت قادرا على تصميم أشكال وعمل نافذة في OpenGL أما dx فلحد الآن لم أبرمج بها شيئا



هل تقصد ربط فيما بينها
شاهدت موضوعا لشرح كيفية ربط OpenGL بـ SDL ,, لكن أخاف أن لا أجد الدروس المناسبة
وكما ذكرت لك إن شاء الله أركز مع OpenGL/SDL , وأؤجل Directx لوقت لاحق حتى يتفرغ لها الواحد فهي عالم رائع ومن يتقنه فقد وصل إلى مستوى جيد بالفعل
أنت مارأيك ؟


Asembly الله يوفقنا لاحقا على تعلمها
والله يا أخي هل ترضى أنت أن تتعلم SFML وأمامك (OpenGL) أو XNA FW
لا أتكبر على المكتبة كونها بسيطة ولكن والله أحب تعلم ماهو أفضل وأصعب منها حتى أطور مستواي أكثر


الله أعلم , لكن لا أظن Microsoft ستتوقف عند هذا الحد ولديها مفاجئات كثيرة
والله أخي الآن أوصلتني إلى مفترق طرق ! OpenGL أم SDL ؟
لكن لا تنسى أنه تم إضافة مكتبة صوتية لأوبن جي آل وهي OpenAL
إضافة إلى أنه وكما ذكرت أنت يمكن ربطها بـ SDL مثلا , وبالتالي تبرمج كل وظيفة من المكتبة المناسبة لها

أخي هل عندك مراجع قوية لتعلم SDL/OpenGL وياحبذ لو تكون عربية وأهم من ذلك مدعومة بأمثلة ليسهل الفهم